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見たこと聞いたこと(退避版)
とりあえず、見聞きしたことについて思ったことを書いてみようかなと        コピーしながら、リンク先のおかしいところは修正しています

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目次、のようなもの

1.電車男-まとめとか
2.電車男-考え
3.電車男-2ちゃんからコピペ
4.電車男-その他

5.ハルウララ関連
6.ハルウララ-2ちゃんからコピペ

7.かざきり羽関連


本家で扱っている中から、ニュースなどを除いたものを
こちらで、分け直してみました

古い記事をまとめ直しているだけなので、新規の記事はこちらにはありません
念のため


また、どの項目もコピー中なので、全部のログは揃っていません
あしからずm(__)m
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【2012/12/31 23:59】 未分類 | トラックバック(-) | コメント(-) |

6/26:電車男書籍化議論の関して

ここのことだったようですが

独身男性板:「電車男」書籍化決定!17」より

142 :その1:2005/06/24(金) 01:32:30
こういうのを見つけたんだけど、どなんでしょう?
避難板というのは噂では聞いたことがありますけど、実際見たこと無いんですよね

確か、書籍化議論の過去ログで確かに避難板で話しあったという話は聞いたことがありますけど
 
267 名前:81 投稿日:04/09/09 11:41
俺、馴れ合い大好きの擁護派だし隔離にもいたけど
一回目中の人が来たときは、みんな反対してたよ
んで「書籍化は見合わせる」に結論づいたけど、次来た時にはなぜか「出版決定」
思わず過去ログ読み返したよ
決定したわけだから、反対派が何言っても無駄だったし
だから反対派もあきれて発言しなかったんじゃないかと思う
ちなみに、今の隔離は「電車男・書籍化」の話題はタブー視されてるみたい
もはやどこに行ってもお荷物状態だね
 
271 名前:Mr.名無しさん 投稿日:04/09/09 12:13
中の人については>267のとおり
最初はみんな反対・次に登場したらすでに決定事項の報告。
7月の時は俺は唖然としてレス打つ気無くした。
 
中の人は電車以外は連絡付けようがないので書籍には入れないと言ってた。
独男板なりまとめサイトで、見てたらメル打つように書いとけば何人かは
連絡くらい取れたはずだけどね。まあその辺で引いた隔離住民は多いかと。
 
↑こんなログを見つけてきましたが
やっぱり、人によって認識がちがうんか?
 
 
143 :その2:2005/06/24(金) 01:33:48
>>142続き
http://tricolore.biz/blanche/blanc_note/blanc_note.cgi
Re: nick様の書き込みも出ているそうで・・・。 miyataka@サッカーで寝不足 - 2005/06/23(Thu) 21:56 No.1782  ★
 
えっとですね。。。
そのブログの内容にはちょっと事実誤認があります。
 
というのも、あの騒動(色んな人が一杯来た)で2chを追い出された後、有志の立てた板がありまして、そちらで"著者"と色々話しました。
一週間くらい話してたかと。
その場で納得いったわけではないですが、話は通してます。
 
というか、あのスレに居た人ならその避難所板も当然に知っているわけで、その話をしらないというのなら、どうも・・・・なんか。
とも思います。
 
 
 
その議論にいた人はいらっしゃるでしょうか?
 
 
148 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:44:02
難民のすれだよ
>>143
隔離の管理人が議論していいよ、と貸したわけだから
隔離の管理人はそれを知っているだろう
 
ちなみに隔離はさらに移動している
 
 
149 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:47:39
>>148
確か、書籍化議論中に
URLが晒されてひっこしたんでしたっけ?
 
 
150 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:47:41
隔離で話したからいいだろう、というのも主観的だな 擁護としては甘い
 
たどりつけない人間がいるから隔離なんだしな
 
 
151 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:51:04
隔離板という外部板にいる人でないと
議論自体に参加できなかったわけ
書籍化が発表されたとき外部板が晒されたけど
全力で埋め立て、即移転したんだよね。
 
 
152 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:51:10
まとめサイトでの発表前に、隔離板にいる内輪に書籍化を話した、ってやつだっけ
 
その数ヶ月まえにも、出版社決定前に相談していたがまとまらなかったとか
久保田が「病気だから死ぬまえにデカいことがしたい」と言ったとか
 
 
153 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:51:45
 
>>149
2chに貼られたら引っ越す、
それっていわゆる開かれた議論ではない……ような……

 
 
154 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:53:06
>>153
管理人の名目としては「議論の場を貸しただけ」ってなもんだろう
荒れるのがいやだからって言えば引っ越す理由にもなる品
類は友を呼ぶということさね
 
 
155 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:53:42
ちなみに、議論に電車男本人が出てきたことは一度もないそうだ
なぜだろうねwwwwww
970 名前: ◆bgNEW/WAVE 投稿日:04/09/03 22:35
長文失礼します。私は隔離の方の管理者です
 
隔離は2chではなく、外に作って個人で運営しています。
943氏がこちらに書き込まなかったのは、
書き込みに対するIP保存の問題などがあるのでしょう。
 
ちなみに、隔離の方には電車男本人が書き込みしたことは一度もありません
名無しで書き込んでいるようにも思えません。
書籍化の議論にスペースを貸したことはありますが、
こちらの板に迷惑をかけないようにという配慮からでしたし、
また、そのときも電車男本人は現れませんでした
 
勘違いしないで欲しいのですが、
隔離の方は、この板の人が電車男の出版に賛成だろうが反対だろうが
一向に構わないので、そのようなスレが立っても埋める必要がありません。
少なくとも私には、こちらの板と争う気持ちはありませんので、
放っておいてもらえれば幸いです。
 
前スレにおけるアドレス晒しと、それに伴う埋め立て行為につきましては、
私から謝罪させていただきます。
申し訳ありませんでした。
 
 
156 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:53:48
結局、上のログにもあるとおり
結構一方的だったらしいし、隔離で隠れて相談したからおっけーって
単なるアリバイ作りに過ぎないんじゃないだろうか?

 
 
157 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:54:26
隔離板を知らない人間は電車男の仲間ではない
 
つールールがあるんだろ

 
 
158 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:54:36
何の役にも立たない、ムダな選民意識があるな
当時からもそう言われていたが
 
久保田を擁護するネタが有るなら堂々とやってほしいね
ログを公開してね
 
 
159 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:55:51
あ~思いだしてきた
 
中の人が書き込んだり、電車男が書き込むと
IPがその管理人さんには丸見えで自演ができないから
電車男は書き込まないんじゃないかって言われていたね

 
 
160 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:56:22
396 :Mr.名無しさん :04/09/05 19:31
隔離の更に隔離っていうのが隠しスレ?
隔離板はもう削除されてるみたいだし調べようが無いが…
 
111 名前:Mr.名無しさん 投稿日:04/09/02 09:31
>>98
ごめん。隔離板に中の人がスレを立てて
更に隔離の板のスレで行われたのでソースなし。
でも、隔離を見てた人なら知ってる人多そう。
コピペ男とかコテが来てたし。
↑↑↑
隔離板からさらに外部に飛んでいたらしいぞ。開かれているどころか・・・
 
 
161 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 12:56:53
結局、意味のない議論を外でやっていたのか
 
 
164 :160:2005/06/24(金) 13:07:23
後、二つの隔離板は来月ひとつになるそうです
 
 
165 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 13:08:14
>>164
まだあるんだ…
 
 
166 :Mr.名無しさん :2005/06/24(金) 14:54:53
表でやらないで、ひっそりと議論して、OKなんて言う結論を出されても
あんまりというかまったく意味がないですよね

 
ということで、2ちゃんの外で2ちゃんの出来事を議論をして纏まっているからOKというのは、議論として成立しているとは考えにくいってことになりますね
 
しかも、上記ログ中にあるとおり、その隔離板にたどり着けなかった人はまったく議論に参加できないわけです。そのような状態でフェアな議論ができるとは考えられません。ホントにアリバイ作りのためだけというのが、正解でしょう
【2008/12/26 22:05】 電車男-考え | トラックバック(-) | コメント(-) |

6/21:思わず失笑

電車男がやっと寄付したというニュースが入った
 
元々は電車男の出版に反対していた独身男性板の人たちのアイディアにつながるものだろうと勝手に推測しておきます
 
議論の中で出版化が避けられない見通しになったとき、レスを掲載された中で電車男以外のものについての著作権から発生する印税を台風被災地(議論当時は、まだ新潟地震は発生しておらず台風被害が甚大と見られていた頃です)へ寄付するようにして欲しいと彼らは要望していました。それを無視しておいて二次使用料から寄付とはなかなか厚顔無恥な行動でありましょう。そりゃ、寄付行為自体は良いことだとは思いますけどね
 
 
さらに記事を見ると
>当の電車男が「自分1人ではなくみんなが協力してネット掲示板に書いた作品。社会に還元したい」と、翻訳を除く2次使用料を寄付することを決定した
 
とあります。これで思わず失笑
スレの住人のことをさんざん無視しておいて、この発言。ならなぜ、ちゃんと議論の時に出てこなかったのかと問うてみたい。そして個々人の著作権を認めるように働きかけるように動くべきじゃないですか?
 
また、この一件に関してだけでも、なぜみんなで書いたと言って、電車男一人で決められるのでしょう?まさか電車男の考えとスレの住人の考えと一致すると思っているのでしょうか?毒男板の現状を見て言って欲しいですね
 
 
スレの住人を、話を美談にするために利用するなと言っておきます
 
 
 
 
 
 
ま、これは十二分に宣伝になりましょう
 
ちょっとした寄付が宣伝になる。商売人はかくありたいもの、かも知れません
決して道義的に認められるものだとは一切思いませんけどね
つくづく電車男にしても中の人にしても新潮社にしても、下衆だなと思います
 
 
スポニチ:「“みんなの作品”電車男750万円寄付
 
 
独身男性板:「「電車男」書籍化決定!17
 
11 :Mr.名無しさん :2005/06/21(火) 09:55:19
前スレの最後に出てた寄付話のソース貼っておくね
 
“みんなの作品”電車男750万円寄付
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000022-spn-ent
当の電車男が「自分1人ではなくみんなが協力してネット掲示板に書いた作品。社会に還元したい」と、翻訳を除く2次使用料を寄付することを決定した。
 
 
寄付話が持ちあがったときの話
ttp://2ch-library.com/male/train/media/nikkansports-041221.html
「電車男」の著者中野独人氏が、現在発売中の単行本以外の収入を全額、中越地震の被災者に寄付すると発表した。
 
ttp://2ch-library.com/male/train/media/asahi-041221.html
著者の中野独人氏ら関係者が漫画化などの2次使用料の全額を新潟県中越地震の被災者のために寄付することを明らかにした。
 
寄付する主体が電車男本人へと変化している模様
本人が寄付したいと表明することで更なる好感度アップを狙ってる?
いずれにせよ“みんなの作品”であるなら先にするべきことがあるんじゃないでしょうかね

 
 
電車男氏、スレの住人に一言でも謝罪した方が良いと思いますよ
【2008/10/16 18:17】 電車男-考え | トラックバック(-) | コメント(-) |

6/20:ご紹介します

”(‡ー・_=)y-ムフッな日々”さん「「電車男を楽しむ人間も悪」を」より
 
>誰か区別が出来ないようにされた女性が
群衆監視の中、合法を叫ぶ痴漢によって
延々と恥ずかしめを受けていたとする。
更には、おいらもおいらもと、痴漢に
混ざる者も出てきたとする。
 
もちろんこの痴漢は新潮社や2ちゃんねるだ。
また顔を伏せられ
恥ずかしめを受けているのは匿名投稿者だ。
後から混ざった者は東宝映画、フジテレビ、
マンガを描いた雑誌社や漫画家だろう。
 
とするなら、周りでにやつきつつ楽しんで
いる群衆は、一体何者に相当するだろう。

 
この見方は結構大事ですね。面白いたとえ話をされていて、参考になりました
 
で、この話題続きでアスキーが画策した「毒男」という本はさらに被害を拡大させかねない企画だったわけだと考えられます。今のところは出版が止まっているようですが、まだまだ出す気があるようです。何とか止めて欲しいと思います
 
【2008/10/16 18:13】 電車男-その他 | トラックバック(-) | コメント(-) |

3/3:なんだよ

かざきり羽消えたから、これで終わりかと思っていたら(少し期待していた)
何事もなかったかのように復活しているんですね、非常に残念です
 
料金滞納か何かでいったん削除か何かになっていたのでしょうか?
なんにせよ、出音の中の人お疲れ様(お気の毒様)です
【2008/10/14 22:42】 かざきり羽関連 | トラックバック(-) | コメント(-) |

2/14:リンク先閉鎖

しているようなので、かざきり羽関連からリンク先をいくつか削除
まとめサイトを引き継いだ方に何かあったんだろうか?かなり急な閉鎖ではある
 
あいかわらず、かの人は各地へ猛毒メールを送っているという噂を聞く。昔付き合いがあった人に絡んでいるとか
 
そんなような感じで、まとめサイトの人へ絡んでなければいいのだが、と嫌な予感を持ってしまう
と言うわけで、リンク先を整理。でも復活するようであれば、もちろんリンクも復活です
【2008/10/14 22:41】 かざきり羽関連 | トラックバック(-) | コメント(-) |

1/17:さすが、

■独り言■   "かざきり羽問題"」さんに、以前からあちこちで長文のコメントを付けていた人がわき出ている。それに対するコメントがなかなか小気味良い
 
とはいえ、それ以前に書き込まれている内容が破綻しているので、議論も何も話になっていないように見えるんですけどね
 
はてさて
【2008/10/14 22:40】 かざきり羽関連 | トラックバック(-) | コメント(-) |

12/21:ひどい

この件に関しては、かなり久しぶりですね
 
ずっと落ち着いていたし、もう終息かと思っていたら、かざきり羽の管理人は一体なんて事をしているのやら
 
ずっと年下の人に対して、相も変わらずの猛毒メールを送りつけ、その返事に関しては受信拒否、果ては掲示板に乗り込んでいくとはいい度胸、というか最低の下衆野郎ですね
 
いい年して、一体何をしたいんだろう?
 
朝から嫌なニュースを2件も見てしまいました
【2008/10/14 22:39】 かざきり羽関連 | トラックバック(-) | コメント(-) |

12/6:復活したそうで

しばらくノータッチでしたが、例のかざきり羽さんが蠢動し始めたというので、覗いてみました
相変わらずなんですね。どうしてもご自分が悪くない、という立場を堅持していらっしゃるようです
 
あれこれまとめサイトであげてきたことを考えれば、どちらがどうなのかということは多少は分かりそうなものなのですが、どうなんだろう?
【2008/10/14 22:38】 かざきり羽関連 | トラックバック(-) | コメント(-) |

9/29:例のこと その11 いろいろと

かざきり羽の管理人が、撤退騒動以前に、やってきたことは他にもいろいろあるようですが、大きなところではその1からその10まで書いてきたようなところかと思います
 
他に病気に関連した記述の問題もありますが、非常にデリケートなことだと思いますので、ここで触れるのは止めておこうと思います
 
しかし、それだけの問題をさらっとやってのけるのがかざきり羽の管理人であるとご承知いただいても問題なかろうかと思います
 
 
あと、某公的機関に臨時職員といたようですが、そこを辞めた際の理由付けを、今まで挙げてきたような内容を連絡されたからであると言っていたようです
 
しかし、某公的機関がただ連絡をされただけで職員を辞めさせるかどうかははなはだ疑問です。それではただの風評被害になってしまうでしょう
 
それらを元に辞めさせるとしたら、それなりの裏付けはするはずと思います(公的機関の中のことですから)、どうにもこうにも推測(一種の邪推でしょうか)でしかないんですけども
 
辞めさせられたとご本人が言うからには、公的機関側がそれなりの理由付けを持ってしていると思うんですけどね
 
とりあえず、例のことシリーズはいったんお終い
次はなんか別タイトルでも考えてやってみようかな、と思います
【2008/10/14 22:38】 かざきり羽関連 | トラックバック(-) | コメント(-) |

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